Лечение наркомании

Звонить по лечению:

Владимир Борисович
тел 8(800) 302-73-76

Плюсы и минусы 12-шаговой программы Анонимных Наркоманов

Подход 12-ти шаговой программы — эффективен, бесспорно… Но есть у него три огромнейших минуса, которые сводят на «нет» все благие начинания.

Сейчас двенадцатишаговая программа применяется повсеместно, почти всеми РЦ, как вы знаете. Также, вы наверняка знаете и то, что результат лечения в таких центрах равняется примерно 3% -4% из 100%.

Поэтому, при выборе РЦ будьте предельно внимательны и спрашивайте у них, какая именно будет программа. Если вам говорят, что она построена на «голых» 12 Шагах — отбрасывайте этот вариант.

Если же, РЦ задействует и 12 Шагов и психотерапию, воспитание, то это уже совсем другое дело и там этими 12-шаговыми учениями и не пахнет, по сути. Такие центры используют «фишку» 12 Шагов более для пиара, так как, многие люди знают о 12 Шагах и краем уха слышали, что это помогает.

А на деле, эти РЦ основной упор делают на психотерапию, просто людям очень трудно объяснить, что такое психотерапия и с чем её едят, проще донести свои мысли, используя некоторые догмы Анонимных Наркоманов, которые были созданы простыми людьми и инфа там подана очень просто.

Что сразу настораживает в программе 12 шагов? 

Абсурдные моменты этого подхода начинаются именно с того, каким образом «врачи» объясняют такой скромный результат. Они говорят: это нормальный результат на самом деле, ведь, наркомания-то неизлечима и не каждый может выздороветь.

Вот он, вот! Вот этот камень преткновения, который показывает то, что подобный подход — мыльный пузырь… Но, давайте подробно всё разберём, потому что это далеко не единственный момент, который вызывает большие сомнения.

В общем-то, совсем не удивительно, почему выходит такой скромный результат. Если разобраться досконально(чем мы сейчас и займёмся), получается, что шансов на полное выздоровление и осознание такой метод просто не даёт. Так что, если РЦ, которое вы выбрали, говорит вам о том, что это неизлечимая болезнь и шпарит, как по писанному, используя установки АН, то откажитесь от лечения там. Это аферисты.

Вкратце о том, каким образом работает программа 12 шагов

Если вы не читали «Белую книгу анонимных наркоманов», то я могу вам вкратце привести её содержание и основные мысли. Потом вы сможете сами её скачать и удостоверится, что основной посыл там — именно таков, хотя, он весьма размыт и завуалирован.

Единственное, что там очень хорошо описано, так это само состояние наркомана. На этот момент и покупаются, из-за этого и верят дословно всему, что там пишут. Но… Сквозь это хорошее идёт красной нитью, по всему тексту — натуральная безнадёга(о ней в блоке ниже).

Описано само поведение и самообман наркомана — просто шикарно, повторюсь, просто не в бровь, а в глаз. И каждому наркоману, обязательно нужно прочесть хотя бы первую главу Белой Книги АН. Для того, чтобы понять, насколько идентично ведут себя все наркоманы и насколько одинаково мыслят.

Итак, как работает программа 12 Шагов? 

Первое, что нужно понимать, что это организация с религиозной направленностью. И как бы там что ни говорили, что к секте это не имеет отношения, но тем не менее, дух одержимости этими идеями там присутствует. Да, это не секта, безусловно. Но и от научного подхода их тезисы весьма далеки. А чем плохо то, что наркоман перекладывает свою болезнь на Бога? Да хоть тем, что сегодня он верит, что Бог его спас, а завтра уколется и скажет сам себе: Дьявол совратил…

Но, давайте о том, как организован весь процесс, а потом уже разберём 12-ти шаговые учения.

1. Наркоман приходит в сообщество АН, совершенно добровольно. Он посещает собрания, ему дают рекомендации, как нужно себя вести, ему помогают осознать, что он болен и обманывает сам себя, когда не признаёт болезнь

2. На собрания никто не принуждает ходить, деньги за посещения не берутся, никто никого не заставляет лечится, нужно только личное желание человека

3. На собрания можно привести семью, им также дадут рекомендации, как нужно себя вести и как бороться с наркоманией в доме

4. Группа со временем сдруживается, в ней царит доброжелательная атмосфера взаимоподдержки и понимания

5. Наркоман должен прописывать так называемые шаги, с помощью которых происходит его осознание и понимание глубины своей болезни. Он пишет на бумаге, как можно подробней по этим пунктам, а потом обсуждает это с друзьями в сообществе

6. Процесс это очень долгий. Иногда это занимает 2-3 месяца(за которые большая часть снова срывается), так как собрания проходят пару раз в неделю, а то и 1 раз, и шаги наркоман обсуждает только во время встреч. Дома он должен их писать, а там выносить на всеобщее обсуждение

Вот эти шаги с моими комментариями: 

1 Мы признали, что мы бессильны перед нашей зависимостью, признали, что наши жизни стали неуправляемы.

P.S. Тут не поспоришь, всё верно

2 Мы пришли к убеждению, что Сила, более могущественная, чем мы сами, может вернуть нас к здравомыслию.

P.S. То есть, наркоманов уверяют, что без Божественного вмешательства им не остановиться? Мило

3 Мы приняли решение препоручить нашу волю и наши жизни заботе Бога, как каждый из нас Его понимает.

4 Мы провели глубокую и бесстрашную нравственную инвентаризацию самих себя.

P.S. Это верно, без такого разбора полётов самому себе — трудно остановиться

5 Мы признались Богу, самим себе и другому человеку в истинной сущности наших ошибок.

P.S. Это тоже правильно, так как, пока наркоман не осознает и не научится вслух говорить о том, что он потерял и насколько сильно увяз — остановиться нереально

6 Мы полностью подготовились к тому, чтобы Бог избавил нас от всех этих дефектов характера.

P.S. О каких дефектах характера речь? Нет у наркоманов дефектов характера. У них есть симптомы наркомании, которые выглядят уродливо. Это ложь, подлость, бездушие и далее по списку. Подробней об этом я писала тут: Наркоман – просто человек, который от вас не отличается ничем и тут Психопатия и наркомания. Что в них общего?

И вот именно то, что наркомана заставляют признать, что он просто конченый — плохо. Ему внушают, что он дефективный изначально, а не вследствии наркомании. Он должен признать то, чего нет, по сути.

7 Мы смиренно просили Его избавить нас от наших недостатков.

P.S. А зачем избавляться от недостатков(симптомов наркомании), если надо всего лишь бросить? Интересно то, что многие наркоманы начинают усиленно избавляться от недостатков, ходят на группы, иногда спокойно срываются, снова делают подлости и снова избавляются от недостатков. При чем тут недостатки-то? Нельзя употреблять и всё! От того, что наркоман осознал последствия своих действий, его рефлекс нисколечки не приглушится и он всё равно сорвётся

8 Мы составили список всех людей, которым мы навредили, и обрели готовность возместить им всем ущерб.

P.S. Это очень хорошая идея, действительно. Наркоману надо социализироваться после того, как он бросил и снова попасть в круг людей, откуда он выпал в момент наркотизации

9 Мы напрямую возмещали причиненный этим людям ущерб, где это было возможно, кроме тех случаев, когда это могло повредить им или кому-либо еще.

10 Мы продолжали проводить личную инвентаризацию и, когда совершали ошибки, без промедления признавали это.

P.S. Ага, щаззз… Каким же это образом признают, интересно? Самообман наркомана настолько силён… Наркоман, даже после того, как бросит, примерно полгода мыслит «по-наркомански» и мало осознаёт всю абсурдность своего кривого мышления

11 Мы стремились с помощью молитвы и медитации улучшить свой осознанный контакт с Богом, как каждый из нас Его понимает, молясь только о знании Его воли для нас и о силах для ее исполнения.

P.S. Молятся и знают, что если молится перестанут, то сорвутся, ибо всё в руках Бога и всё держится только на вере. Это ненормально, конечно.

12 Испытав духовное пробуждение в результате этих шагов, мы старались нести эту весть зависимым и применять эти принципы во всех наших делах.

P.S. Это — правильно. Ещё сам дядюшка Берн говорил, что мессианство прекрасно переключает сознание наркомана. Но, тут беда в другом: как только мессианствовать прекращаешь, то снова срываешься. Вот, если хотите почитайте его: Эрик Берн, Психоанализ. Глава “Что такое наркоман?”

Какие основные идеи Белой Книги Анонимных Наркоманов и какие именно утверждения в книге не дают шанса на выздоровление?

Идеи там таковы:

1. Наркоман болен, он собой не владеет, но в тоже время, там утверждается, что излечения без сильного желания самого больного — невозможно.

Сами понимаете, что желание такое наступает далеко не сразу, а лет через 10-15 употребления, когда человек многое теряет. Наркоману со стажем год-восемь и в голову не придёт, что он конченый наркоман, даже, если он уже успел оскотинится и заиметь много проблем

2. Наркомания — неизлечимая болезнь, которую можно только приостановить на время. Вот, приведу пару цитат из Белой книги АН, навскидку:

Как и другие неизлечимые болезни, наркомания может быть приостановлена

На собственном опыте мы убедились, что каждый наркоман, включая потенциального наркомана, страдает от неизлечимой болезни тела, разума и души. Мы оказались перед безнадежной дилеммой, решение которой является духовным по своей природе

И как можно не сорваться, ЗНАЯ, что ты бросил не навсегда и, даже не употребляя, ты хронически болен?

Это просто невозможно, как себя ни убеждай. Получается, тем пониманием, что ты всё равно болен, наркоман сам себя дразнит и не даёт сам себе забыть наркотики…

А наркомания-то не неизлечима, если опираться на научный подход! Это всё домыслы профанов про неизлечимость и путанье в двух березах. И это невежество стоит того, что наркоман не может бросить.

Да, наркомания — болезнь хроническая. Но под хроникой там подразумевается РЕФЛЕКС, который глушится, но он вернется на место, если его по дурости всколыхнуть. Пловцы тоже хроники, те, кто когда-то научился ездить на велике — тоже хроники… Понимаете? Вот тут об этом подробней: Излечима ли наркомания или это на всю жизнь?

3. Наркоман должен дойти до своего «дна» и только тогда он сможет остановится. Да, может быть, это отчасти верно, но, это всё обычное природное явление. Наркоман просто вырабатывает со временем антирефлекс, да и всё.

Беда же в том, что эти идеи вбиваются в голову родственникам и их убеждают, что совершенно бестолково заставлять лечиться, если наркоман сам не хочет и не дошёл до «дна». то есть, родственники опускают руки и смиренно ждут этого самого дна. И в 80% случаев «дно» оканчивается кладбищем.

Об этом я писала очень, очень много и просто перейдите по ссылке, прочтите. Это очень важный пункт: Теория о спасении наркомана методом подталкивания ко “дну” и Ещё раз о маразме на тему: “как помочь наркоману оттолкнуться от дна”

И самое главное вот тут:“Пока наркоман сам не захочет – не бросит” – это правда или миф?

Помимо всего этого, на теорию «дна» натянули ещё и созависимость… А вот это уже — просто нечто и преступление. К идеям настоящей Белой Книги АН это не имеет малейшего отношения, это уже изыски тех, кто на этом зарабатывает сейчас. Подробней об этом я писала тут: Тест на созависимость или приёмы цыганки Азы

Вкратце о том, что же на самом деле наркомания и сравнение научного подхода с 12 шагами

На самом деле, ничего таинственного в наркомании нет. Никакие дефекты характера ни при чём, никакой Дьявол тоже… Это совершенно природный процесс и реакция организма на диссонанс Мозга и Разума.

Наркомания — самый обыкновенный обстановочный рефлекс. Ощущение от наркотика для организма настолько приятны, что он просто не в силах, с помощью Разума, совладать с командой Мозга, когда тот требует наркотик. И человек начинает лгать самому себе, совершенно неосознанно. В итоге, психика его перестраивается под этот рефлекс, да и всё…

Вот, подробней о наркомании с научной точки зрения:

Наркомания с точки зрения нейробиологов – условный рефлекс

Наркомания: в чём суть болезни, как она стартует и как её лечить

Почему так сложно бросить амфетамин? Физические причины

Если вы всё это прочтёте, вы поймёте, насколько бестолково пытаться внушать наркоману то, что он дефективный и то, что его спасут Высшие Силы…

Плюсы двенадцатишаговой программы а, также, о том, кому она может подойти

Эта программа прекрасно подойдёт тем наркоманам, которые чудом дошли «до дна» и выжили. Особенно, такая программа хороша для одиноких людей, кому просто некуда больше обратиться.

Начинающим наркоманам(а все наркоманы считают себя начинающими лет так 10-12), да ещё и тем, кто совсем не верит в Бога — туда нет смысла идти. Всё равно не поверят и сбегут, именно оттого, что им покажется недостоверными эти учения

Плюсы 12-шаговой программы в том, что у наркомана разбивается самообман. Это — огромнейший плюс и верное действие. Пока наркоман сам себя обманывает — он наркоман, даже в 10-летней завязке

Минусы 12-шаговой программы для наркоманов и их семей

Минус тут в том, что 12-шаговую программу извратили, вот и всё. Приплели родственников и внушили им не лезть к наркоману, не лечить его, а лечить себя от созависимости. А пока они лечат себя, наркоман гробит себя и людей вокруг(грабит, подсаживает на наркотик, убивает).

Наркомания — вирус! 

Об этом я уже писала пару ласковых, если хотите — читайте тут: Про созависимость родственников наркомана

Минусы 12 шагов для общества в целом

А для общества в целом такой подход приводит к тому, что у нас прогрессирует наркомания, геометрически. Я писала об этом подробно тут, почитайте: Какие законы могли бы спасти страну от прогрессии наркомании?

Там и про Джоржа Сороса, и про метадон …

Итог: поможет ли наркоману 12-шаговая программа?

Если он идёт туда бесплатно, в АН, сам осознавая, что уже больше не может употреблять — поможет. А если речь о РЦ, которое проповедует их программу, а вместе с этими идеями вплетают «созависимость» в дебильной подаче, то можете не тратить деньги…

Лучше пролистните эту статью наверх, найдите ссылку в самом верху, в синей рамочке, перейдите по ней и читайте статьи, которые помогут вам спасти родственника от наркомании. Бесплатно и эффективно.

Или обращайтесь к нашему врачу, если для вас бесплатный способ окажется трудновыполнимый. Или ищите РЦ, где будет более научный подход, а не мракобесие на мракобесии.

Видео нарколога Сергея Дегтяря по теме статьи

О Сергее Ивановиче Дегтяре я писала тут: Последний выживший НАСТОЯЩИЙ!!! нарколог. Это Врач с большой буквы и я рекомендую изучить его видео на канале. Они — работают и это психотерапия в действии.

Аудиоверсия этой статьи на YouTube

Comments (24)

  1. Алексей

    Ответить

    Бред буквенный,типа антиреклама.Еще и шаги расшифровали и пояснили,это что,вы кто вообще, успокойтесь пожалуйста.Придумайте свою программу,в конце концов,не лезти в чюжую для вас.хакеры, тоже мне. спасибо

  2. Инна

    Ответить

    Прошла ребцентр, выздоравливаю по шаговой программе. Мне 26, наркотики употребляла с 18 лет.
    Обидно конечно читать такие язвительные комментарии к шагам, мне лично подобный путь спасает жизнь. Но каждый имеет право на свое мнение)))
    У меня присутствует критическое мышление, и я прекрасно понимаю, что для кого-то эта программа всего лишь бизнес, для кого-то секта, а кто-то просто ее не переваривает))

    Просто хочу про себя рассказать. Я была до шагового ребцентра в религиозном, месяц примерно. Мне их концепция казалась полной блевотой, и я нах всех послала и ушла. Хотя видела, там были люди, которые зажили в том сообществе какой-никакой, но счастливой трезвой жизнью. И все же мне они казались христианскими фанатиками…. Ну каждому свое…
    Ну так вот, когда я ушла оттуда, куратор тамошний позвонила сообщить родителям, что я ушла, и добавила в своем монологе одну фразу… “Она пока до своего дна не дойдет, не сможет жизнь поменять”. Я тогда над ее словами посмеялась, типа не гоните, все нормально будет,и еще на год ушла в бэдтрип. Я даже побомжевать успела) щас смешно, а тогда думала, что сдохну скоро.
    Ну так вот, я попала по итогу в психушку после попытки самоубийства, и вот там у меня будто пошло переосмысление реальности. После пси поехала в ребцентр, и мне это очень помогло. Бля, я до сих пор скучаю по ребятам, даже терапии мне нравились. И сейчас я хожу на группы, общаюсь с анонимными, хотя конешн не всегда хочется))

    Все это почему?) да потому что я дошла до точки невозврата. Я захотела бросить наркотики, искренне. САМА. Не мамапапабабушка захотели, а я сама. Это важно, в любой форме лечения наркомании.
    Также, я поняла, что сама не могу бросить, что мне это невозможно. Меня слишком тянули привычные формы устанения душевной боли.
    Поэтому, для меня этот подход оказался удобнее всего. В Бога я всегда верила, мне нравится, что можно изучать, какой он для меня, узнавать как видят Бога другие люди. Я недавно общалась с мусульманином, он обычный чел, не с программы, и во многом наши взгляды сошлись…
    Потом насчет работы с дефектами. Тут я не соглашусь, неверная информация. Симптомы зависимости - это несколько другое. Навязчивые идеи, одержимые желания, компульсивное поведение - это симптомы зависимости. КП - это вообще даже не ЧТО я делаю, а КАК я это делаю.. А качества характера (черты и дефекты)- это часть психики, они есть и у здорового человека. Это не уродство, согласна конечно. В норме они находятся в балансе, различаясь в зависимости от индивидуальности человека. Но у активного нарка есть сильный перекос в сторону гордыни, лжи, воровства, манипуляции и т.д. То есть в его характере проявлений этих качеств гораздо больше чем у обычного человека. Почему? Потому что так нарку легче выживать, и такой образ поведения въедается в структуру личности.
    Почему просто бросание наркотиков не поможет перестать лгать, манипулировать и т.д.? Тут мне близок психологический подход насчет шаблонов поведения. Если я с ними не работаю, не изучаю свою психику глубже - то я могу не употреблять, но продолжать вести себя как конченная. Так кстати у меня бывает до сих пор,.хотя и меньше чем раньше. Когда я начинаю больше обращать внимание на свое поведение, вижу последствия, как я себя веду, а не другой человек, и учусь, учусь, учусь менять свое поведение, а не окружающих, моя личность потихоньку меняется в лучшую сторону. И я не стремлюсь стереть свое Я, стать зомбироботом 12шаговым, всего лишь изучаю себя, как реагирую на окружающую обстановку и к чему меня это приводит)

    Еще сама я придерживаюсь такого подхода: 12шагов+психология+здоровый образ жизни+саморазвитие+уход за собой+самодисциплина+реализация своих мечт+работа над ошибками=выздоровление)))
    Спасибо за внимание, просто зацепили слова про 6 шаг, посчитала нужным высказаться 🙂 Люблю 12шаговую) ахах)

  3. Максим

    Ответить

    Спасибо за проделанную работу, однако разбор шагов невероятно поверхностный! Второй шаг , например , подразумевает не обязательно Бога, а других людей (сообщества , бывших наркоманов и т.д.). Каждый шаг имеет более глубокую начинку . Рекомендую вам изучить более детально этот вопрос , а потом уже заниматься «разбором»

    • Рената Башарова

      Ответить

      И я вам рекомендую изучить вопрос более детально, тогда до вас дойдет, что ваши познания — ложные.

  4. Кики

    Ответить

    12 шаговая программа это программа духовного пробуждения.
    Духовного — что есть кто-то или что-то, кроме материализма, видимого нашим прямым зрением.

    одна из многих программ любого религиозного (любого подразумевающего наличие чего-то еще, кроме самой личности) направления.

    Если человек против таких программ — он хочет сохранить плоть, но ему наплевать на душу человека.
    Которая с ним останется и после физической смерти.
    т.е. смерть не только в этой жизни, но и потом.

    Мне, наверное, придется идти и разбираться по всем этим пунктам, написанного тобой.
    сначала по поводу дефектности, высказанной вчера Валерией.
    прикольно: то, что она наркочмо, скотина, дрянь, идиотка и еще что-то она согласилась с вами, а то, что дефектная ни в какой мере не согласилась.
    норма — это образец, эталон, правило.
    дефект — противоположность норме, отклонение от нее.
    по законам логики, третьего не дано.
    ты или нормальный или дефектный.

    остается выяснить: колоть наркотики, пить или курить это образец, норма?
    или все-таки нет?
    учитывая то, что все эти вещества яды и вредят и развитию человека, и его жизнедеятельности?
    может все-таки трезвость является нормой? (в адекватном обществе)

    • Рената Башарова

      Ответить

      Кики, надоело с тобой спорить, честное слово.

  5. Кики

    Ответить

    Тебе же тут правильно написали нескоьько раз:очень поверхностный подход, очень.
    Ты вообще горлом берешь, если так можно выразиться.
    Не читал, хорошо не изучил, но осуждаю

  6. Кики

    Ответить

    Ты подгоняешь желаемое под действительное.
    Это же можно написать по очень многим твоим помещенным предложениям.
    Вот взять к примеру, твое «Наркомания — неизлечимая болезнь, которую можно только приостановить на время» и это ты берешь из Белой книги по этому предложению.
    —Как и другие неизлечимые болезни, наркомания может быть приостановлена
    Но слово «приостановлено» в языках обозначает «Остановить, прекратить на некоторое время, задержать. Приостановить работу. Приостановить наступление противника. Приостановить печатание книги. Приостановить решение суда. Приостановить кровотечение.»
    Ты сама добавила «на время»
    Между тем если брать полный абзац, где это встречается предложение, совсем о временности не идет разговор. Там неопредленно: может так, а может не так.
    Ну прочитай внимательнее, контекс абзаца совершенно же другой.
    «Как и другие неизлечимые болезни, наркомания может быть приостановлена. Мы согласны, что нет позора в том, что мы наркоманы, если только мы честно признаем нашу дилемму и предпринимаем позитивные действия. Мы желаем безоговорочно признать, что у нас аллергия к наркотикам. Здравый смысл говорит нам, что было бы безумием вернуться к источнику нашей аллергии. Наш опыт показывает, что медицина не может вылечить нашу болезнь.»

    И так со многими предложениями, прочитанными в книге.
    Но чтобы приводить тебе доводы, придется в несколько раз больше писать.

    Это помимо вчерашнего явного абзаца, за который ты меня забанила.
    У меня нет пропаганды этого метода. Это метод, который кому-то подойдет, а кому-то нет, как той же Валерии.Я такое же могу и про метод Шичко писать, и Аллена Кара, и Майорова, и Зайцева, и Мельникова и еще многих авторов
    Но его нельзя выкидывать из методов и быть против, если он кому-то помогает и спасает его жизнь.
    Я считаю так. И отсюда буду спорить с тобой

  7. Кики

    Ответить

    Карл густав юнг — психиатр, психотерапевт и педагог.
    Бл.. ну ты хоть узнай немного сначала.)))
    Валяюсь.

  8. Анна

    Ответить

    Автор почти дилетант, грубо говоря у него лично такого опыта не было и он проявляет свою убежденность в том что понять не может. 1 не писал шаги 2 не является зависимым.

  9. Анна

    Ответить

    Судя по всему автору нужна ее же программа что бы отрицание пробить касаемо того что ее понимание очень поверхностно. Извините но это так.

  10. Мила

    Ответить

    Автор вообще не изучил и не понял на чем основана система 12 шагов. Она более научная, чем что-либо еще. Основана она на Когнитивно-поведенческой терапии, единственном коррекционном психологическом методе, который используют психиатры, психотерапевту и психологи, при работе в аддиктивным поведением. Это не религиозная организация, она не затрагивает религию. Но она основана на духовности. Таким образом это лучшее средство, впитавшее в себя все лучшее от науки и от духовности. Работает с поведением, установками, мыслями, чувствами. И да, ни один врач вам не скажет что наркомания излечимая. Пастернак, триггеры будут с зависимым всю жизнь, но будут новые шаблоны и стереотипы поведения, когда можно будет вместо того чтоб пойти и употребить, провести самоанализ, найти причину потребность чувство и сработать здоровым способом. О том что такой маленький процент выздоравливающих могу только сказать о том, что в странах на постсоветском пространстве есть и стереотипный отношение к больным зависимым и мало вообще пропаганды предупреждающией зависимости и пропаганды выздоровления. Люди тупо не знают, что это действительно работает.
    Ну и могу сказать что мои доводы не голословны. Я член АН, с долгим сроком чистоты, сама изучала психологию и знаю о методе КПТ. Использую в своей работе с различными расстройствами

  11. Мила

    Ответить

    Почитала разбор шагов, дошла до четвертого и начала смеяться. Ну правда, вы бы хоть научным языком оперировали, а не просторечиями. Вся статья по ощущениям «имею мнения фиг оспоришь»
    А смысл? Вам это зачем, если это действительно работает и многим помогает?
    Почему не всем? Так выздоравливать начинают только те, кто дошёл до своего дна, а дно у наркомана с очень тонкой гранью с переводом. Большая часть просто умирает, не добравшись до мысли, что им нужна
    В общем, я не знаю зачем вам этот разбор и это «разоблачение» Далось, но выглядит глупо, как попытка по умничать и возвысить себя, не владея предметом разговора Увы, не вышло

    • Рената Башарова

      Ответить

      Вы фанатик 12-ти шаговый, наркомания лечится гораздо проще и быстрее, если понимать что лечить, элементы 12 шагов да, сами шаги и чиповка людей на пожизненный срок нет, у AN и АА очень хорошая коммерческая составляющая и все деньги идут за бугор.

  12. Анон

    Ответить

    Даже некоторые специалисты говорят, что подход в лечении разный, не только 12 шагов, не только метод дна. А программные фанатики имеют свое мнение, но не в праве претендовать на истину в последней инстанции, тем более спамить по сайтам и, извините, гадить, уже есть убеждение, что они везде гадят, чтоб вставить своё единственно верное решение.

    12 шагов это самое простое, что могло случиться в жизни зависимого. Я знаю про людей, которые шаги не писали ни разу, но в ремиссии длительной и ещё ездят на спикерские и не знают про компульсивные действия?) Знаю про руководителей, которые также не участвуют в этом. Так же про психологов зависимых, которые работают в центрах, но не писали никаких шагов.
    Программа действительно навязывает свою обречённость. Я также знаю примеры ремиссий этих программных человечков, которые сорвались и не возвращаются к выздоровлению. Программа не панацея…

    Про честность, на группах о честности или нечестности другого человека не скажут, потому что никто не знает врёт он или нет, также многие ходят со своим враньём или под видом анонимности (скрытничества)… Для меня это уже показатель неэффективности.
    Кстати, я прочитала, Карл Густав Юнг, один из основателей АА, сношался со своими пациентками. Для меня оказало мерзкое впечатление…
    И ребятам с этого сайта большая благодарность и уважение за старания и усилия, всё мне близко и понятно.

  13. Михаил

    Ответить

    Согласен с вашим методом и считаю, что 12 шагов менее эффективны, но гораздо популярнее

  14. Доктор

    Ответить

    К несчастью независимый человек, никогда не поймёт зависимого, и не только от наркотиков, я употреблял все вещества (наркотики, алкоголь, лекарства) изменяющие сознания, очень сожалею, что только в 48 лет познакомился с программой, только она даёт шанс жить без наркотиков и чувствовать себя хорошо, а про научный подход мне все очень хорошо известно, у меня высшее медицинское образование, жаль что наркологи я только ведёт учёт и детокс, и конечно не поможет совсем, вера в медицину тоже очень помешала мне быть чистым и трезвым

Поделитесь своим мнением

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *